Club Fiat 500 Rhône Alpes...

Forums techniques Club Fiat 500 => Forum technique châssis, carrosserie, tolerie, freins, etc... => Discussion démarrée par: italien le 22-11-2009 à 22:36:34

Titre: moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: italien le 22-11-2009 à 22:36:34
bonjour
j'ai changer mon moteur de ma 500 et j'ai mis un 126 de 650cc et mon souci est que les fils de mon alternateur ne correspond pas au fil de la dynamo qui avait avant
j'ai chercher et rechercher j'ai vue un plan mais j'ai rien compris et j'ai pas acces au info car je ne suis pas membre donc si une ame charitable pouvais m'espliquer merci d'avance  #H7
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: TONY500 le 22-11-2009 à 22:51:10
il y a 2 type d'alternateurs : 1 avec régulateur intégré l'autre régulateur déporté. lequelle as tu?
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: 50068 le 23-11-2009 à 16:50:00
je pense que 'est un régulateur déporté
Titre: Re : Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: PatBol le 23-11-2009 à 16:53:32
il y a 2 type d'alternateurs : 1 avec régulateur intégré l'autre régulateur déporté. lequelle as tu?
comment le reconnait t'on ?
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: italien le 26-11-2009 à 16:44:25
j"aurais du mettre  #E8 français  #E6  comme pseudo surement que j'aurai eu plus de messages  #H4
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Chriss998 le 28-11-2009 à 12:43:27
Je suis actuellement dans le meme cas, je suis en train de retaper un moteur 650 cm3 et il me manque justement le schéma électrique pour brancher l'alternateur.
Si quelqu'un peut le communiquer, ce serait super.
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: italien le 29-11-2009 à 12:00:48
bonjour tout le monde

le régulateur est fixer sur la carrosserie se que je voudrais savoir ou branché les 2 fils restant ( petit noir et gros noir )  #B9

(http://c4.img.v4.skyrock.net/c45/fiat500f/pics/2708773008_small_1.jpg)
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: TONY500 le 29-11-2009 à 12:18:22
on dirait les fils pour un alternateur #F9

donnes moi ton mail en mp et je t'envois le schéma.
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: italien le 29-11-2009 à 12:46:49
voici les 2 fils qu'il reste a branchés  #B9

(http://c4.img.v4.skyrock.net/c45/fiat500f/pics/2708840248_small_1.jpg)
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 29-11-2009 à 16:55:51
regardes la photo, si le fil A rouge arrive à la fleche rouge sur l'alter.
et si le fil B fert arrive à la fleche verte sur l'alter.

si tout ça a une reponse positive, alors le fil A il faut le brancher sur le démarreur, à la place du fil marron, et le fil B c'est le fil du voyant, il faut que tu le raccordes au fil vert qui ce trouve à gauche sur l'ancien regul, bien sur avant il faut couper le fil vert pour le rendre libre de toute tension
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: italien le 29-11-2009 à 18:38:35
sur ma 500 que faire des 2 fils de l'ancien dynamo qui sont noir et marron  si je les branche le fil marron avec le fil A rouge et le fil vert avec le fil noir sa peut fonctionner ?

ps; faut vraiment bien suivre  #E5
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 29-11-2009 à 19:47:45
peut etre avec les photos
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Chriss998 le 30-11-2009 à 20:55:23
Salut mitch,

moi le régulateur est sur l'alternateur.
Comment le brancher?
Désolé mais j'ai un peu de mal à saisir.
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 01-12-2009 à 08:20:17
s'il est sur l'alter il est deja branché le regul.

pour le reste tu vois sur la photo les 2 fils marron et le rouge sont ensembles, et le noir est avec le vert. le vert il faut le couper de sa cosse d'origine.

apres coté alter le marron tu le visses sur la sortie + (vis de 6 clé de 10) et le noir tu lui mets une cosse plate et tu l'enfiches à coté de la fiche (blanche)du regul. çà c'est les deux fils qui etaient sur a dynamo
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: italien le 01-12-2009 à 16:31:41
j'ai pas de fil vert moi je pense remettre mon ancienne dynamo sa m'enerve #F9 #E5 #D10 #C1 #H6
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: TONY500 le 01-12-2009 à 17:03:38
t'as pas de fil vert sur ta 500?

c'est celui qui va sur la borne 51 de ton régulateur de 500 et qui va vers l'habitacle. Même s'il est pas vert c'est celui là
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: geolem20 le 01-12-2009 à 17:21:23
En résumé :

"Le fil vert sur le bouton vert et le fil rouge sur le bouton rouge... "
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: jidouille le 01-12-2009 à 17:22:55
" Si je connaissais le con qu'a fait sauter le pont..."
Titre: Re : Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: 20.100 le 01-12-2009 à 17:26:54
" Si je connaissais le con qu'a fait sauter le pont..."

Comment on devient chef, chef ?
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: croc le 02-12-2009 à 01:24:44
un petit exemple...

http://www.youtube.com/watch?v=FLdygJ7YbOU&feature=related

par contre je remarque aujourd'hui qu'il y a eu deux acteurs differents pour jouer "Tassin"


Citer
Henri Guybet rejoint la troupe de la 7eme compagnie pour incarner le soldat Tassin dans les deux derniers épisodes. Il prend ainsi la digne succession d'Aldo Maccione. Il n'est pas étonnant que Robert Lamoureux ait été tenté de faire appel à ce nouvel acteur comique découvert dans Les Aventures De Rabbi Jacob et dans Pas De Problemes.
Titre: Re : Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: 20.100 le 02-12-2009 à 10:03:34


par contre je remarque aujourd'hui qu'il y a eu deux acteurs differents pour jouer "Tassin"



Une de mes grandes déceptions ....

 #I10
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: croc le 02-12-2009 à 11:00:09
une petite préférence a Guybet je trouve...il faut mieux bon Français neuneu!
Titre: Re : Re : Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: TONY500 le 02-12-2009 à 13:27:01
Une de mes grandes déceptions ....

 #I10

pourquoi? t'as pas eu le rôle  #G3
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: croc le 02-12-2009 à 13:58:40
 #B1 #B1 #B1
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: 20.100 le 02-12-2009 à 14:26:50
Et oui ...  #I10

Pourtant à l'audition j'étais au top du top, un rôle écrit pour moi !! Ils n'ont trouvé qu'une seule mauvaise excuse pour donner le rôle au cousin par alliance du pote à la femme du producteur : Je n'étais pas né !

Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: croc le 02-12-2009 à 15:07:38
pfff pouaaa l'autre éh! il était même pas né!!!  #B1 #B1 #B1
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: 20.100 le 02-12-2009 à 15:24:09
Bein non quoi je vais avoir 15 ans dans quelques mois ...

 #L11
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Chriss998 le 02-12-2009 à 18:19:52
Merci Mitch pour tes indications.
C'est assez clair.

A plus.
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: TONY500 le 02-12-2009 à 19:23:22
Citer
Et oui ... 

Pourtant à l'audition j'étais au top du top, un rôle écrit pour moi !! Ils n'ont trouvé qu'une seule mauvaise excuse pour donner le rôle au cousin par alliance du pote à la femme du producteur : Je n'étais pas né !

pourquoi tu t'es présenté à l'audition si tu savais que t'étais pas né #H10

Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: croc le 03-12-2009 à 01:00:39
 #B1 #B1 #B1
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: 20.100 le 03-12-2009 à 09:50:40
 #G4
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 16-10-2017 à 19:12:12
Bonjour .quelqu'un peut il me procurer le schema électrique pour raccorder l'alternateur elmo de mon moteur 650 dans ma 500L. Merci. Voici mon.adresse mp..davleruth@gmail.com
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: charles500 le 16-10-2017 à 19:16:09
la réponse m'interesse aussi! #G3
tu as lu les explications de mitch du début, la rta....?
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 16-10-2017 à 19:48:17
 #F5 si tu ne trouves pas je referais un cour pour les retardataires  #K3 #L11
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: charles500 le 16-10-2017 à 20:23:27
 #K3
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 16-10-2017 à 21:17:02
J.ai vu les explications plus haut. M'expliquer avec des coueur de file ça ne me sert à rien. Mes.câble ne sont plus d.origine  je voudrai juste savoir comment je doisvais racorder mon alternateur Elmo...les deux files qui.parte de l'al'alternateur vont où ? Directement à la.batterie ?
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 16-10-2017 à 21:19:50
Bcp de fautede frappe déso
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 16-10-2017 à 21:40:10
En fait pour fairealler simple il me faudraitsemble juste le schéma de raccordment de l'alternateur elmo pour fiatle 126
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 17-10-2017 à 07:51:42
pour te renseigner il faudrait que tu nous dises si tu as pour le moment un régulateur d'origine, que tu nous dises si tu as le regul sur l'alternateur, un plus serait que tu mettes des photos de ton alternateur, et du régulateur d'origine pour que l'on voit les fils
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 17-10-2017 à 12:08:20
Voici la petite histoire.

MA fiat 500 L est montée depuis 6 mois avec un moteur 650 ( avec alternateur Elmo ). jusqu'à il y a peu, Je n'avais aucun soucis. Jusqu'au jour ... En rgardant dans mon rétroviseur de la fumée sortait du moteur... J'ouvre le capot et là ...Certain câble étaient tout fondu....court circuit...la voiture s'arrête et ne reprend plus... J'ai remplacé les câbles fondus dans le compartiment moteur et ceux menant à mon allumage électronique 123 ignition.

En fait LA plaque avec les diodes de redressement de l'alternateur s'est littéralement cassée en deux et a mis certain câble important en court circuit. J'ai remplacé mon alternateur Elmo défectueux  par un alternateur Elmo reconditionné (en échange standard) provenant de chez PK 500 en Belgique. Je remonte le tout dans ma petite chérie...elle redémarre... JE contrôle si la charge de la batterie est plus élevée que la tension batterie et Là ....paffff... ça ne charge pas. J'ai pourtant recâblé tout comme à l'origine.
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 17-10-2017 à 12:10:59
LE boitier de régulation d'origine 500L NE semble plus raccordé. C'est normal ?

Un grand merci !!!
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 17-10-2017 à 16:13:05
déjà s'il n'est pas raccordé ce n'est pas normal.
as tu branché le voyant.
tu dis pas de charge tu as donc seulement la tension bat, qui ne monte pas !! c'est ça ?
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 17-10-2017 à 16:22:30
Oui la tension ne monte pas aux bornes de la batterie. J'aimerai aller mesurer directement à la sortie de l'alternateur. Ou dois-je mesurer ? De quel voyant parle tu mitch ?
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 17-10-2017 à 16:25:30
Ppur moi le seul régulateur qui doit être raccordé est le Régulateur 14,4 V placé sur l'alternateur...a moins que je dise une bêtise #L11 . Le boitier noir (du montage d'origine 500) sert t'il encore à quelque chose ? Pas l'impression qu'il est encore raccordé  #G5
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 17-10-2017 à 16:32:46
CE boitier sert encore à quelque chose dans mon cas ?  #F9
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 17-10-2017 à 18:53:45
je parle du voyant rouge "generator" dans le compteur
non le regul d'origine ne sert plus mais il faut raccorder les fils entre eux.
avec la photo c'est simple tu coupes et raccordes le fil vert au fil noir, il te reste le marron et le rouge marron tu les relis ensemble avec un boulon de 6.
cote alter le gros fil marron tu le mets sur la borne de sortie ( goujon de 6)
il va te rester le petit fil marron cote alter, tu lui sertis une cosse plate, et tu l'enfiches dans la sortie male qui doit rester à l'alter, je dis qu'il doit parce qu'il y a des alter qui régule par le + et d'autre par le -  #D10
si tu n'as pas du 14v à la bat tu en auras pas à la sortie de l'alter, à moins que tu ais un câblage de cochon  #L11
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 17-10-2017 à 22:56:56
En fait Une partie des fils ont fondu et je les ai remplacés par des fils d'une autre couleur. LA modification du câblage du régulateur avait déjà été  faite par la personne qui a monté le 650 dans ma 500 L. EN fait je me demande si je ne me suis pas gouré dans un câble ou l'autre pendant mon remontage. Comme je me pose des quetionssur mon câblage, je voudraimesurer directement à la sortie du régulateur . Alternateur débranché de la batterie. Pour voir si il sort bien 14,4. D'après la photo de mon alternateur que j'ai posté, peux tu me dire ou je peux aller rechercher le 14,4 V ? Au borne du régulateur ? Entre le fil jaune et vert ?
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 18-10-2017 à 08:20:45
bon tu ne veux pas me dire si tu as mis le voyant  #D10
le 14.4 sur l'alter il est simplement sur la borne (vis) de 6. le régulateur ne sort rien lui il régule.
donc c'est le fil de la batterie donc c'est la même chose que de prendre la tension sur la batterie.
SURTOUT ne fais pas tourner sans la batterie, à moins que tu veuilles griller ton alternateur
de la couleur des fils on s'en fou, tu peux quand même facilement faire la conversion des couleurs, non ! à moins que tu sois daltonien  #L11
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 18-10-2017 à 15:23:51
J'ai juste le voyant rouge de pression qui s'allume au démarrage je crois. JE regarderai tantôt mitch. en électronique, l'alternateur sort de l'allternatif, que l'on redresse grâce au diodes. On place ensuite un régulateur pour fixer la tension continue (dans ce cas si 14,4 V) JE remesurerai tantôt entre la vis de 6 et le un point de masse pour voir. Mais comme tu l'as dit si ma tension n'augmente pas à la batterie c' que mon alternateur est HS ou les diodes, ou le régulateur ou mon câblage. C'est pour ça que je voulais mesurer directement à l'alternateur pour écarter les problèmes de câblage éventuel.

Hier j'ai suivi un peu les fils. J'ai un câble vert qui part de la cosse restante de mon alternateur...il me semble qu'il va derrière le tableau de bord. C' normal tu penses ? 
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 18-10-2017 à 15:28:39
Vert brun le fils. Sur la cosse libre orientée centre de l'alternateur
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 18-10-2017 à 17:19:34
oui tu as des diodes et tout le tralala, mais si tu n'as pas de charge (bat) la tension monte aux diodes et pafff!! la diode  #G3

le fil vert qui va au tableau d'origine c'est le fil du voyant.
j'insiste pour le voyant parce que si tu n'as le voyant et en plus allumé ton alternateur ne fonctionnera pas (s'amorcera pas)
après pour la cosse du centre je ne peux rien te dire comme ça  il me faut au minimum une photo de la connectique (belle photo #K3)
 
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: charles500 le 18-10-2017 à 17:54:12
Je vous laisse discuter, je verrais quand j'y serais #G3
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 18-10-2017 à 19:19:10
petit joueur  #I5
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 18-10-2017 à 19:40:29
Voilà je mesure sur la vis de 6 et la cosse libre de l'alternateur (J'ai retiré les deux câble partant (je ne sais où) pour prendre ma mesure direct à la sortie de l'alternateur).
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 18-10-2017 à 19:44:46
Mitch j'ai bien vérifié ! c' bien le voyant pression d'huile qui s'allume uniquement à mon tableau de bord au démarrage du moteur (enfin quand je tourne la clef)
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 18-10-2017 à 19:46:11
Je mesure 0,3 V en continue donc rien (moteur tournant biensur   #G6) #L6 #F9
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 18-10-2017 à 19:47:41
EN fait je n'ai jamais vu le voyant de tension s'allumer au paravant ! je ne sais même pas la couleur qu'il a lol #G5
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: charles500 le 18-10-2017 à 20:40:20
il est rouge #G2
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 18-10-2017 à 22:21:02
ok .

Donc voilà sur mon alternateur  entre B+ et la masse je n'ai rien ...donc mon alternateur est foutu ?  #F9
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 19-10-2017 à 07:56:29
foutu non je ne pense pas, mal branché certainement.
je ne sais pas comment faire pour te faire avancer, je te parle du voyant, réponse il n'y en a pas  #D10 donc avant de dire ça ne marche pas il faudrait connecter le voyant.
quand le voyant sera allumé avec le contact on pourra aller plus loin.
je te mets une photo, c'est ce type de photo qu'il me faut pour essayer de te guider. il faut au moins que je vois les connections interne.
autre chose au ralenti pas de charge
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 19-10-2017 à 08:01:23
ou ça
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 19-10-2017 à 11:50:04
Ok mitch je fais ça ce soir. Je dois baisser la résolution de mes photos je dépasse les 2 mb. Voici déjà le schéma de câblage d'origine de la 500 L en photo que je compte utiliser (que tout le monde connait sans doutes)  #G2.

LE voyant de la génératrice est certainement dans le tableau de bord mais soit pas raccordé, mal raccordé, ou l'ampoule est petée... JE ne l'ai jamais vu s'allumer lol. JE reviens ce soir avec des bonnes photos des cosses de mon alternateur Mitch alternateur
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 19-10-2017 à 18:30:06
déjà tu peux mettre artificiellement du -12v (en fait tu le fais toucher la masse) je parle du fil vert qui partait du regul d'origine, il faut mettre le contact, la le voyant doit s'allumer
c'est la première chose à faire, faire allumer cette foutue lampe
et aussi si tu peux faire une photo du coin où il y avait le regul d'origine
le voyant c'est le 18 sur le plan #A3
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 19-10-2017 à 21:59:29
ok mitch j'essaye le voyant demain
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 19-10-2017 à 22:03:45
Le fils noir central n'est raccordé à rien dutout #G5
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 20-10-2017 à 07:53:19
bon ça avance
sur la première photo je vois un gros fil marron  #F9 il n'a rien à foutre la, si c'est bien le fil marron d'origine il faut le raccorder sur la vis de l'alter, la sortie +12v. ce qui va laisser une place pour mettre le fil du voyant. le plus simple est de mettre le petit fil noir qui venait à l'origine sur la dynamo, à l'autre bout c'est le fil qui reste sur le regul, à l'origine il y avait un fil vert (voyant) si tu le trouves tu vas le raccorder avec le fil noir. si tu fais ça il doit fonctionner.
sauf, j'espère que tu n'as pas grillé les diodes d'excitations, elle ne sont pas faire pour débiter de la puissance
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 20-10-2017 à 08:20:10
Mitch, Le gros fil marron est soudé au fil vert du voyant un peu plus haut (tu ne le vois pas sur les photos sorry). Je n'avais pas de fils de la même couleur pour le remplacé quand ils ont fondu (ok j'aurai du prndre une autre couleur que marron  #G6). Par contre le fil noir du régu d'origine n'est raccordé à rien. Je vais revérifier tout ça tantôt pour ne pas dire de bêtise.  Je fais le test du voyant aussi. Merci pour ton aide. Il y a 6 diodes sur le a plaque de redressement de l'alternateur. Si une diode est claquée je peux la remplacée non ?
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 20-10-2017 à 08:45:59
si le (gros pourquoi) fil marron est raccordé au fil vert d'origine alors c'est bon, dans ce cas le fil noir ne sert plus à rien.
mais la aussi si ça c'est bon il manque le fil sur la borne de sortie +12v de l'alter.
pour les diodes oui je pense qu'elles peuvent été changées, mais tu peux aussi changer l'ensemble. il y a bien 6 diodes + 3 petites diodes qui servent à l'excitation, c'est le fil qui sort de l'alter, donc quand l'alter tourne c'est ces 3 diodes qui font le 12v pour le regul, mais au départ tu n'as pas de 12v parce que pas excité d'où le voyant, l'excitation le + vient au travers de la lampe. 
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 20-10-2017 à 21:49:14
Donc quand je met le contact la lampe rouge "génératrice=exitation"doit s'allumer ? et une fois que le moteur tourne elle s’éteint Mitch ?
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 20-10-2017 à 22:10:44
oui c'est ça, elle s'éteint parce qu'elle aura du +12 v des deux cotés
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 21-10-2017 à 10:54:19
Ok ...avec le contact...pas de voyant rouge au tableau de bord...j'ai du 12 volt à l'exitation pourtant  #F9 #F9. Ma lampe est petėe peut être ?

Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 21-10-2017 à 10:59:23
Je prends mon fil d'exitation ...je touche un point de masse ....tjr rien. Je vais suivre le fils pour voir
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 21-10-2017 à 18:45:55
 #F9 si c'est pour voir si le voyant s'allume ce n'est pas le fil d'excitation qu'il faut prendre c'est le fil qui est sensé aller au voyant #A3
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 21-10-2017 à 19:34:20
Le.fil du voyant n.'est pas le fil (vert d'exitation) ?quel.est le.fil.d'exitation alors ? Comprends.plus rien moi
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 21-10-2017 à 19:40:17
Quand j'allume le contact. J'ai 12 v sur le fil vert . Le.fil.part  du connecteur voyant «dynamo». Ce fils.vert n'est pas le fils d.exitation alors ?
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 21-10-2017 à 19:57:07
bé non s'il vient du voyant c'est le fil du voyant, sauf qu'au démarrage il sert de fil d'excitation.
le fil d'excitation c'est un des deux fils qui sortent du regul (les deux fils courts) 
ce voyant à du 12v d'un coté il le prend au + du tableau de bord. de l'autre coté il va sur l'alter, quand rien ne tourne il prend donc la masse à travers les bobinage et par magie il s'allume, quand ça tourne il va y avoir du 12 v (14.5) donc comme la lampe a du 14.5 de chaque coté elle s'éteint. cqfd je ne peux pas t'expliquer mieux  #G10
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 21-10-2017 à 21:55:22
"le fil d'excitation c'est un des deux fils qui sortent du regul (les deux fils courts)"....Quel régulateur ? celui d'origine ou celui collé à l’alternateur ?
Bon conclusion: Mon voyant s'allume jamais. pour l'essayer je dois mettre le fil vert à la masse. Quand je fais ça il ne s'allume tjr pas (avec contact mi). mettre du +12 à la masse c' quand même dangereux non ? comment tester ce voyant pour être certain qu'il n'est pas claqué #G5.
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 22-10-2017 à 07:47:09
[quoteQuel régulateur ? celui d'origine ou celui collé à l’alternateur ?][/quote]

  #F9 #F9 on parle de quoi  #F9 je pense te c'est de l'alternateur non !!

Citer
mettre du +12 à la masse c' quand même dangereux non ? comment tester ce voyant pour être certain qu'il n'est pas claqué #G5

mais tu ne mets pas le +12 à la masse puisque tu as la lampe en série, pour le test ça fait déjà deux fois que je te l'explique, la je ne c'est plus quoi faire, c'est trop difficile pour toi de mettre le fil a la masse ??  j'ai une idée il faut  peut etre changer la lampe  #L11 #L11
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 22-10-2017 à 14:41:34
Mitch j'ai 12 V sur le fils vert qui vient du voyant. Je l'ai mesuré.Je fais ce que tu me dis, je le met à la masse mais la lampe ne s'allume toujours pas  #L11! Conclusion ???
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 22-10-2017 à 14:44:38
Si je dois remplacé la lampe , J'espère que ce n'est pas trop difficile de retirer la consolle avec tout les voyant derrière le volant. C' drôle je ne me souvient pas dutout que ce voyant s'allumait avant, alors que mon alternateur rechagait bien ma batterie mais bon J'
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 22-10-2017 à 14:45:43
quelqu'un a t'il une méthode pour retirer cette console voyant/compteur  derrière le tableau de bord ?
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 22-10-2017 à 15:12:06
Logiquement le voyant devrait être bon puisqu'il est en série vu que j'ai du 12 V. Ou j raconte encore une connerie?  #F9 #F9. Comment avoir du 12 volt  si une ampoule est claquée en série. un truc m'échappe.
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 22-10-2017 à 15:36:05
Y a t'il une faute à ce câblage ci ?
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 22-10-2017 à 15:38:33
Sur le petit schéma ci dessus le contact est fermé bien entendu (il faudra que je fasse une petite correction à mon dessin  #G10)
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 22-10-2017 à 15:44:12
Citer
Logiquement le voyant devrait être bon puisqu'il est en série vu que j'ai du 12 V. Ou j raconte encore une connerie?  #F9 #F9. Comment avoir du 12 volt  si une ampoule est claquée en série. un truc m'échappe.

ça c'est logique donc si c'est bien le fil qui vient de la lampe, en le mettant à la masse elle devrait s'allumer, si non ce n'est peur etre pas le bon fil  #F9

Citer
j'ai 12 V sur le fils vert qui vient du voyant. Je l'ai mesuré.Je fais ce que tu me dis, je le met à la masse mais la lampe ne s'allume toujours pas  #L11! Conclusion

conclusion bé ce n'est pas le bon fil
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 22-10-2017 à 15:52:04
oui le câblage me parait bon, il faut faire attention que les fils du regul ont un sens,
tu vois bien que sur ta photo que le fil vert et le fil marron sont reliés c'est la que tu comprends que le 12v vient à travers le voyant et le relais est pris par le fil marron des que ça tourne.
mais attention c'est quoi ce fil vert il n'y a jamais eu de fil vert sur la dynamo seulement marron et noir. le fil vert est (était) simplement sur la borne du regul avec le fil rouge à gauche sur le regul
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 22-10-2017 à 17:41:39
Mitch le régulateur d'origine (la boite noir d'origine 500L) n'est plus câblée. Le fils vert part directement du connecteur derrière le compteur j'usqu'a la cosse de l'alternateur comme sur la photo.  Voici la photo du connecteur avec son fil vert
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 22-10-2017 à 17:46:21
Voici une photo de mon alternateur avec son régulateur fixé dessus
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 22-10-2017 à 17:48:49
attention le fils brn sur cette photo est vert normalement. Ce fil avait fondu sur un morceau. il est vert plus loin. c' juste un morceau ressoudé bout à bout avec le fils vert
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 22-10-2017 à 17:50:08
Attention je parle du fil brun clair pas le petit fil brun foncé qui vient de l'intérieur de l'alternateur
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 22-10-2017 à 19:26:18
bon ça commence à être clair, tout me parait bien branché, je suppose que le fil bleu va au + bat.
si oui il est raccordé où ? reste cette lampe ? après tu peux toujours faire une manip simple,
tu mets une lampe de 5w directement à l'alter un cote sur (avec) le fil bleu et l'autre à la place du fil vert, comme ça tu aura ton voyant et tu pourras voir si dans ce cas ça charge
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 22-10-2017 à 23:20:38

LA borne B+ est bien raccordée au fil bleu. Sur ce fil bleu, un peu plus loin, vient se raccorder à l'aide d'une vis et un écrou, un gros fil noir (normalment brun) fil qui va au démarreur et un autre (rouge plutôt épais)à la boite à fusible (fusible 8 A, le numéro 1)

SI je comprends bien tu veux que je rajoute une ligne supplémentaire à la borne B+ (sur la vis de 6 de l'alternateur...là ou est raccordé le fil bleu), je met une lampe 5 W, 12 v en série avec cette nouvelle ligne et je la raccorde à la place de mon fil vert sur la cosse du fil vert sur l'alternateur ? Je retire donc le fil vert ?
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 23-10-2017 à 07:43:27
non pour le moment ne retires rien, je te dis simplement de faire une manip (un essai) tu prends une lampe avec deux bouts de fils, tu mets un fil avec le bleu et l'autre à la place du vert. la lampe sera pendu sur l'alter, elle sera allumée puisqu'elle sera directement au +, la tu mets en marche avec un peu de tours moteur elle devrait s'éteindre et par la même ça devrait charger.
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 23-10-2017 à 14:29:32
Quand tu dis à la place du vert, ça veut dire sur la même cosse que le vert alors ? Et le vert reste en place
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 23-10-2017 à 18:08:30
oui sur la cosse du fil vert, mais tu déconnectes le fil pour mettre le nouveau  #D10
il faut que tu comprennes que c'est pour simuler le voyant, donc il faut branché le voyant volant.
si ça marche tu pourras en déterminer que c'est bien le voyant qui décone ou pas
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 24-10-2017 à 12:41:20
Je ne comprenais pas parce que tu disais dans le message juste au dessus "ne retire rien" #H10 . Bref. Tu sais quoi sais quoi ? Ca Fonctionne Mitch. C'était bien le voyant du tableau de bord je l'ai démonté hier soir. Faux contact ! JE suis super content. Un grand merci pour toute tes infos en tout cas.  #B6
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: mitch 83 le 24-10-2017 à 16:49:45
ouf! si j'avais un simple petit reproche à te faire, ça serai que si des le début tu avais regarder le voyant, comme dit à plusieurs reprise tu / on aurais gagné un poil de temps, mais bon le principal c'est que ça marche.
as tu quand même fait la manip du voyant,
Titre: Re : moteur 650 cc fil alternateur ?
Posté par: Ptitruth le 24-10-2017 à 22:26:57
Mitch je ne me souvenais pas du tout que ce voyant fonctionnait avant   #G5 #G5. Oui j'ai fait le test avec le voyant, mais j'avais laissé le fil vert donc ce n'était pas concluant. Merci pour ta patience  #B6