Club Fiat 500 Rhône Alpes...

Forums techniques Club Fiat 500 => Forum technique moteur => Discussion démarrée par: xyphos71 le 11-11-2017 à 14:32:59

Titre: restauration moteur
Posté par: xyphos71 le 11-11-2017 à 14:32:59
salut a tous!  #K5

je me lance dans la restauration et nettoyage  de mon moteur  #J2...(segmentation,coussinet de bielle,joint complet,soupapes,charbon,vis patinée,distribution.(ci joint quelques photos a la suite du message)

J'ai quelques questions...

-lors du démontage des cylindres/ pistons il y en a un qui est un peu brûlé (voir photo) et les 2 ont une rayure peu profonde (on les sent en grattant avec l'ongle dans les cylindres et sur pistons) est ce grave?

-par ailleur un des piston a un peu de jeu (1mm max) dans le cylindre comment rectifier ça? en changeant avec des segments avec une cote en excès?

-je vais faire nettoyer et  rectifier la culasse(voir photo), les soupapes semblent bonne et n'ont pas de jeu dans leurs guides, faut il quand même que je les changent?

y a t'il des choses importantes a changer ou contrôler de plus??

 #L4


Titre: Re : restauration moteur
Posté par: xyphos71 le 11-11-2017 à 14:43:26
suite
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: charles500 le 11-11-2017 à 15:13:00
il est pété ton circlip d'axe?
un de tes piston a frotté, non? vu la zone d'usure sur la jupe?
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: xyphos71 le 11-11-2017 à 15:30:38
non les circlip sont tous comme ca(sur les 2 pistons), oui il y a une trace de frottement mais au touché ce n'est pas plat, je ne sent rien de particulier ...  par contre une rayure dans le cylindre et sur piston que je sent en passant mon ongle...
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: charles500 le 11-11-2017 à 15:35:49
tua s pu prendre les compressions avant de démonter?
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: xyphos71 le 11-11-2017 à 15:43:57
Heuuuu non.... #J4   mais le moteur tourné pas trop mal... juste un bruit de pression qui lache(j'en ai deja parlé dans un autre message) comme un 'pet' toute les 3mn.. #D10  #L4
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: mitch 83 le 11-11-2017 à 16:48:50
que dire ? les rayures circulaires sur les pistons c'est tout simplement des traces d'usinage.
les coups de feux rien de grave c'est plus ou moins normal.
les pistons ne sont pas d'origine.
au vu de la culasse ton moteur était bien malade.
maintenant les rayure dans les cylindres c'est plus grave, il n'y a pas de photos  #D10.
des guides qui n'ont pas de jeu c'est très bizarre ou alors ça a déjà était refait.
mon conseil même sans avoir vu les cylindres, je te dirai de mettre des pistons / cylindres neufs, et de remettre en etat la culasse.
les pistons ont toujours du jeu, c'est le jeu de fonctionnement, mais ça ne se voit pas à l'œil il faut le mesurer.
les cote tu les as sur la rta
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: xyphos71 le 11-11-2017 à 17:25:37
salut mitch 83!! je crois que le probleme est réglé... en vous prenant une photo je viens de me rendre compte qu'un des cylindre est fissuré.... (photo)
Pour la culasse vous me conseillez quoi? rectification, sablage,nouvelle soupapes?
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: mitch 83 le 11-11-2017 à 19:08:48
la c'est mort, mais les rayures que l'on voit elles sont normales et je dirai obligatoire, elles disparaissent avec l'usure #B7

pour la culasse, je dirai pour bien faire, guides, soupapes, rectif, et plus si affinité qui serait réctif des sièges et plutôt qu'une simple rectif (quelques dixièmes) tu peux faire raboter 1 mm à 1.5 mm ça va lui donner un peut plus de pèche.
le sablage pourquoi pas mais pas nécessaire, bien nettoyer après
tant que tu y es, fais sauter la bride qu'il y a au bout de la prise d'air (sur le couvercle de l'escargot)
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: xyphos71 le 12-11-2017 à 10:46:47
 #L4 #L4 merci! Je vais commencer par tous nettoyer et je reviendrai vers vous lorsque je passerai ma commande de pieces.
Je doit donc changer les guides ainsi que les 4 soupapes?
Et je demande qu'il me rabote d'un mm les sieges??
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: charles500 le 12-11-2017 à 11:12:57
ouille, non, pas les sieges, mais le plan entier de la culasse, pour augmenter le taux de compression.
pour les sieges, comme il change les guides, il va juste faire une petite rectif/ rodage, pour que ça soit étanche
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: xyphos71 le 12-11-2017 à 11:31:11
Oula  #J4
Ok merci donc je demanderai une rectif de la culasse de 1mm ainsi qu'une petite rectif/rodage des sieges ainsi que  rodage des soupapes.
 #L4
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: mitch 83 le 12-11-2017 à 16:21:38
 #F5 voilà c'est ça, avec ça tu repars sur une bonne base
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: xyphos71 le 15-11-2017 à 08:50:37
salut!

je vais passer au achat pour mon moteur... tout un tas de pièces a acheter(soupapes,guide,coussinet,joint complet,pompe a essence, charbon,vis patinée,tuyau de reniflar)..

concernant  cylindres piston cela correspond il : https://www.pk500.fr/moteur/technique-moteur/mt1001-cylindres-et-pistons-segments-500-cc.html (https://www.pk500.fr/moteur/technique-moteur/mt1001-cylindres-et-pistons-segments-500-cc.html)

et pour le reste?? :

soupapes: https://www.pk500.fr/moteur/technique-moteur/mt1012-soupape-admission-32mm.html (https://www.pk500.fr/moteur/technique-moteur/mt1012-soupape-admission-32mm.html)
soupapes2: https://www.pk500.fr/moteur/technique-moteur/mt1013-soupape-cchappement-28mm.html (https://www.pk500.fr/moteur/technique-moteur/mt1013-soupape-cchappement-28mm.html)
coussinet: https://www.pk500.fr/moteur/technique-moteur/mt1029-coussinets-de-bielles-standard-italy.html (https://www.pk500.fr/moteur/technique-moteur/mt1029-coussinets-de-bielles-standard-italy.html)
guide de soupape: https://www.pk500.fr/moteur/technique-moteur/mt1027-klepgeleider-ndfl-buiten-dia-13-07mm.html (https://www.pk500.fr/moteur/technique-moteur/mt1027-klepgeleider-ndfl-buiten-dia-13-07mm.html)
joint complet: https://www.pk500.fr/moteur/joints-de-moteur/mp1011-pochette-compl-te-joints-moteurs-fl-500cc.html (https://www.pk500.fr/moteur/joints-de-moteur/mp1011-pochette-compl-te-joints-moteurs-fl-500cc.html)
pompe a essence: https://www.pk500.fr/moteur/besoins-d-essence/mb1003-pompe-essence-500-mod-le-vieux.html (https://www.pk500.fr/moteur/besoins-d-essence/mb1003-pompe-essence-500-mod-le-vieux.html)

merci de votre aide!!
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: mitch 83 le 15-11-2017 à 18:14:03
 #F5
coussinets non il faut des coussinets un trou ou 3 trous.
n'oublies pas le kit chaine de distribution.
tout le reste me semble bon.
pour les guides tu vas les changer toi ?
autre détail il se peut que dans la pochette de joint il n'y est pas le joint torique qui va sur la crépines et c'est très important de le changer
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: xyphos71 le 15-11-2017 à 20:07:12
les coussinets sont standard et les standards sont 3 trous non? (on voit pas trop sur la photo)
faut il vraiment que je change la chaine de distrib? ça a l'air un peu compliqué a faire....
les guides je les ferai changer en même temps que je ferai refaire ma culasse... je pense qu'il le font...
'joint torique qui va sur la crépines'  je voit pas dont ce tu parle ... #J4
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: charles500 le 15-11-2017 à 20:40:04
il y a un joint torique qui va sur le "tuyau" qui plonge dans le carter d'huile (avec une "pomme d'arrosoir" au bout
avec 3 trous, tu es bon.
la chaine de distrib, vu ce que tu vas changer, ça va etre une promenade de santé #G2
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: xyphos71 le 15-11-2017 à 20:47:27
merci charle maintenant je vois pour le joint torique.... bon alors je vais acheter la chaine et viendrais vers vous pour vos bon conseils si j'ai du mal...
 
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: xyphos71 le 15-11-2017 à 20:55:38
Celui la?
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: charles500 le 16-11-2017 à 07:31:58
oui, c'est ça
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: mitch 83 le 16-11-2017 à 07:40:25
standard ne veut pas dire universel, c'est plus une cote 0 cote d'origine. après au pire s'ils ont que deux trous il faudra percer le troisième.
moteur 500 1 trou
moteur 126 2 trous
les 3 trous sont fais pour être monté sur les 2 (passe partout)
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: xyphos71 le 16-11-2017 à 07:51:33
salut!  donc ceux la: https://webshop.fiat500126.com/katalog/artikelinfo/6478/lot-de-palier-de-bielle-_3-trous

et sinon cela veut dire quoi 'cote en excès'?  un peu plus épais? :

https://webshop.fiat500126.com/katalog/artikelinfo/3303/lot-de-palier-de-bielle-_cote-en-exc_s-01
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: mitch 83 le 16-11-2017 à 08:19:15
oui c'est ça

cote en excès c'est dans le cas où tu fais rectifier le vilo, s'il rectifie de 0.1mm il te faut un excès de 0.1mm
rectif 0.2 = excès de 0.2 etc. !!
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: xyphos71 le 16-11-2017 à 08:26:09
 #L4 bon alors je vais pouvoir commander tout ça et aller voir un magasin pour la rectification et plus.... rien d'autre d'important?  #J4
je reviendrai vers vous une fois reçus les pieces et pour le remontage...  #L4
Titre: Re : restauration moteur
Posté par: mitch 83 le 16-11-2017 à 08:30:31
à tout à l'heure  #G3 #G3 #G3 #L11